专访世卫驻华总代表:为北京控烟点赞,支持处罚阻扰执法单位

更新时间:2015-08-11 06:52:04    点击次数:1403次    字号: 大号 中号 小号

 

  “我们非常支持北京市政府对这家会议中心实施处罚。”世界卫生组织(WHO)驻华总代表施贺德说。

  澎湃新闻(www.thepaper.cn)此前报道,7月31日上午,北京市卫生监督所的3名执法人员在对北京市平谷区中国烟草总公司下属单位金叶园会议中心进行控烟执法时,被该中心两名工作人员拦在门外,并手持中华牌牙膏“讨说法”,阻扰执法人员进门。据执法人员介绍,这是6月1日《北京市控制吸烟条例》实施以来,该市卫生监督执法遇到的第一例抗拒执法的案例。

  6月1日,被称为“史上最严控烟令”的《北京市控制吸烟条例》(下称《条例》)生效。《条例》规定,所有公共场所的室内区域和幼儿园、学校、妇幼保健机构等一些公共场所的室外区域,一律不得吸烟。《条例》还明确了对违法行为的处罚——尤其是场所的经营者和管理者若未能确保其场所禁烟,将被处以罚款。

  8月5日,在WHO于北京举办的“感谢你不吸烟”的活动上,施贺德告诉澎湃新闻,控烟一直是他在中国最关注的问题。随着北京最严控烟条例的实施,施贺德多次在公开场合卖力呼吁,因为他的最终目标是“让全世界的人都不吸烟”。

  “我们欣喜地看到卫生监督员在全市范围开展执法工作,检查各类场所,保证法律实施到位。同时,千万名社区志愿者加入了他们的行列。”施贺德说:“我要给北京市控烟的效果点赞。”

  “我家附近有个酒吧以前是允许吸烟的,而现在我发现服务员非常有底气地指着新张贴的禁烟标志,耐心但坚定地向新老顾客解释,现在室内不让吸烟了。还有一个很火的中餐馆,当餐馆员工知道我是WHO的人后,指着餐厅里的《条例》宣传海报说,他们特别高兴不用再呼吸顾客们制造的二手烟。”施贺德说。

  也有人质疑《条例》行不通、群众不接受,或好景不长。但施贺德认为,一旦制定出严格的法律,再辅以持续、大力执法,就没有什么能阻挡北京像纽约、伦敦、悉尼等国际禁烟领袖城市一样,让“不吸烟”成为常态。

  禁烟法律的好处实在多。施贺德介绍说,接触二手烟有致命的危害:它会导致心血管及呼吸系统疾病、肺癌、早产和新生儿猝死。“很多人没有意识到,一个餐厅里只要有5个人吸烟,室内PM2.5值就会飙升至1200左右——比污染特别严重的日子室外PM2.5值高出2.5倍。”

  “室外空气污染之战错综复杂,不可能一蹴而就。逆转由二手烟导致的室内空气污染,却可以通过实施公共场所100%禁烟的法律,一夜之间脱旧貌、换新颜。”施贺德认为,北京已经迈出了步伐,跨入国际领袖都市的行列。

  【对话施贺德】

  支持处罚阻扰执法的中国烟草总公司下属单位

  澎湃新闻:与其他国家和地区相比,您对中国目前的控烟情况有何评价?

  施贺德:很多国家在很早之前就开始实施严格的控烟法律,尤其在欧洲和北美,控烟法律已经发展得较为成熟。因此,我认为北京的控烟条例非常重要,北京的经验可以作为全国性控烟法律的参照。它可以作为一项全国性的法律的里程碑,让人们看到在中国控烟是可以实现的。目前中国正在发生巨大的变化,可以让我们相信,也许全国性的控烟法律的推行可以使中国成为控烟的先行者之一,而不是姗姗来迟者。

  澎湃新闻:您如何评价目前北京的控烟工作?

  施贺德:北京在世界范围内属于控烟工作做得最好的城市之一。在中国范围内,北京的控烟条例是有史以来最严格的法律,并且能够有效地执行。因此,北京会是中国在控烟方面的榜样。

  6月1日控烟条例实施以前,在北京找无烟餐厅是非常困难的,尽管我非常喜欢中国人和中国餐馆。同样,也很少有无烟的酒吧。自控烟条例实施以来,绝大部分餐厅和酒吧都没人吸烟了。

  在其他的公共场所,比如写字楼,甚至我们自己的办公室,尽管经历了几周的折腾,但现在已经没有人吸烟了。我也有很多朋友,对眼前发生的变化也感到非常惊讶。因此,北京的控烟条例是有效果的,虽然目前还未达到百分之百的禁烟效果。我相信坚持不懈地推进法律的实施和控烟工作的开展,全面禁烟终将会实现。

  澎湃新闻:您认为北京的控烟面临着什么样的困难和挑战?

  施贺德:我想困难和挑战一直都会有。在北京生活着2000多万人,这么大的人口基数,总会有吸烟的人存在。但我个人对北京的控烟工作是乐观的。

  我知道,在很多国家,甚至在我的祖国(德国),在控烟条例实施以前,人们总认为禁烟无法实现,但实际上,禁烟最终还是成功了。在每一个实施禁烟的地方,人们很快发现禁烟是好事。因为每个人都能更好地享受美食美酒。

  我认为,北京的做法是非常明智的,北京的控烟也会非常成功。从现在开始,持续推进,北京能够跻身禁烟先例,市民也能从中受益。

  最大的挑战我想应该是如何帮助那些生活较为贫困的人远离吸烟的危害。这些人缺少好的工作机会和教育机会,我听说吸烟是他们唯一的乐趣。帮助他们接受更多的教育,了解戒烟对他们自己、对家人健康的重要性,我想是非常有必要的。

  澎湃新闻:就整个中国范围来看,什么是控烟最大的挑战?

  施贺德:中国的烟民数量居世界第一,中国的烟草行业规模也是世界第一,在禁烟过程中这是需要考虑的经济因素。实际上,目前全国性的法律《公共场所控制吸烟条例》已经在制定过程中,其中的一些规定甚至比北京控烟条例更严格。这项法律在未来必将被批准通过。我想北京控烟条例的成功将会是促使这一全国性法律通过并实施的重要因素。

  澎湃新闻:您近期关注到中国烟草总公司下属单位北京市金叶园会议中心阻挠北京市卫生监督所的控烟执法这一事件吗?您对此有何看法?

  施贺德:我的态度非常明确。北京控烟条例非常清楚地禁止在室内公共场所设置烟草广告,因此,任何人都必须遵守法律。法律保护每个人的权利,法律高于个人的观念和想法。因此,我们非常支持北京市政府对这家会议中心实施处罚。

  “无法想象让生产烟草的人来负责控烟”

  澎湃新闻:您对中国控烟工作有何期待?WHO在帮助中国控烟方面的工作有何目标?

  施贺德:我的期待是在中国没有人吸烟,当然这听起来不大可能。对于WHO来说,吸烟控制是非常重要的,烟草的危害与过量摄入糖分是完全不一样的。吸烟是有害的。因此,对于WHO来说,没有人吸烟是我们最大的希望。

  我们希望能够实现三点目标:第一是让不吸烟的人远离二手烟,第二是帮助烟民戒烟,第三也是最为重要的一点是不让年轻人吸烟。比如,提高烟草税是我们一直在做的工作。这是非常有效的禁烟方法,很多年轻人会因过高的烟草价格而放弃吸烟。

  澎湃新闻:在制定北京市控烟条例的过程中,WHO做了哪些工作,提供了哪些支持?

  施贺德:作为实施控烟条例的合作伙伴,我们能与北京市政府一起,使北京市控烟条例与《世界卫生组织烟草控制框架公约》的框架协调一致,我们感到非常高兴和自豪。我们认为,目前,最重要的工作就是实施控烟条例保障公民健康。

  在控烟条例制定过程中,我们与北京市政府有非常密切的合作。同时,当条例在网上公示时,我们也提供了非常有用的建议。

  其实在很多地方都有控烟方面的法律,但情况往往是,一开始制定的法律非常严格,但在实施之后,法律的效力会因强势的烟草行业的干涉而越来越弱。因此,保证法律的实施和执行是非常重要的。我们可以看到,目前已经实施的北京控烟条例在世界范围内都可以算是最为严格的控烟条例之一了。

  澎湃新闻:您认为政府该如何看待烟草行业对控烟的干涉?

  施贺德:中国的烟草行业跟世界上其他国家的烟草行业一样,是高利润的行业。中国比较特殊的一点是,尽管中国签署了《世界卫生组织烟草控制框架公约》,但中国将监督权交给了烟草行业。因此,这中间存在着巨大的利益关系,你无法想象让生产烟草的人来负责控制烟草。

  我想,对于中国政府来说,如果要全面实施控烟公约,这一现状是需要考虑和改变的。鉴于目前监管权还在烟草行业手中,如何将这项工作剥离出来,是目前政府的难点。

  澎湃新闻:您如何看待烟民对控烟的抱怨?

  施贺德:我的观点是,每个人都有追求健康的权利。吸烟并不只是关乎一个人的健康,还关系到家人、朋友,餐厅中其他客人的健康。吸烟将不健康因素强加到那些不吸烟的人身上,这是无法令人接受的。我们必须保证不吸烟人的健康。

 

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