针对北京此次出台的控烟条例专家建议稿的内容和意义,昨天,记者专访了中国控烟协会副会长、中国疾病预防控制中心原副主任杨功焕。她指出,餐厅和酒吧是执法难度较大的区域,而控烟成功须多部门综合执法。她还表示,真正实现无烟北京还需要许多年的努力。
关于场所
餐厅酒吧执法难度大
京华时报:在北京控烟条例中,除规定室内公共场所、室内工作场所、公共交通工具内全面禁烟外,还提出了六类室外完全禁烟区域,为何少于此前的13类禁烟区域?
杨功焕:室外公共场所的禁烟虽然并非首次提出,六大类完全禁烟区域虽然看似比原来提出的13类地区禁烟少了七类,但原来13类地区禁烟列举不全,从室外禁烟区域细则来看,列举的场所是比较全面的,也比原来详细多了。其中,医疗机构的室外区域原来有部分设有吸烟区,但此次也全面列入禁烟范围,可见加大了对医疗机构室外的禁烟力度。 京华时报:我们注意到,在室外禁烟区域中,包括幼儿园、少年宫、少年儿童活动中心、各类青少年教育培训机构等以未成年人为主要活动人群的公共场所的室外区域被列为室外禁烟区域,强调医疗和教育两大机构内外无烟,为什么?
杨功焕:北京在创建无烟环境的时候,医院、学校等区域控烟效果较好,也基本做到了室外无烟,因此规范起来比较容易。学校是青少年的教育场所,进一步明确提出禁烟的教育机构类别,主要是为了保护青少年远离烟草。
京华时报:风景名胜区等部分室外区域可设吸烟区,即室外限制吸烟区域,您怎么看?
杨功焕:在我的印象中,北京控烟条例是首次提出室外限制吸烟区域的,可以说北京的控烟条例是很先进的。明确了重点室内外禁烟区域和室外限制吸烟区域,可以在实现重点监管落实的同时,推动公共场所禁烟,毕竟禁烟不是一蹴而就的。
京华时报:此次的条例中,没有明确对“烟雾重灾区”餐厅和酒吧做出规定,这两类场所是否算作室内公共场所而实现全面禁烟?
杨功焕:这两类场所应该重点提一下,因为泛指的室内公共场所和餐厅、酒吧等还有所不同,而且这两类地方是大家较为关注的控烟区域。哈尔滨控烟法规规定除三类室内公共场所实现完全禁烟外,其中还明确提到了餐厅和酒吧也将实现禁烟,考虑到有一定难度和接受度,在实现完全禁烟的目标前设了缓冲期,刚刚实行的时候不包括,但之后会包括进来。
京华时报:餐厅和酒吧的控烟工作很重要?
杨功焕:当然了,人们除了室内工作时间外,在回到家之前,在餐厅和酒吧度过的时间应该是最多的,是控烟难度和执法难度相对较大的地方,需要重点关注。
京华时报:此前,部分餐厅设吸烟区和非吸烟区是否没有太大效果?
杨功焕:是不能这样设的,在同楼层内设吸烟区和非吸烟区的话,小微粒的二手烟烟雾是很容易从吸烟区飘逸到非吸烟区的。所以一定不能设室内吸烟区,只能在室外设置相关的吸烟区。
>>关于执法
控烟成功须多部门综合执法
京华时报:控烟的执法主体是爱卫会,那么以其目前的力量是否能真正起到控烟作用?
杨功焕:2008年北京举办奥运会期间,曾出台的控烟政府令就提出,北京市及区县爱卫会来管理,但效果不好。在奥运会后,我们在经验总结会上,爱卫会就对此提出异议,表示爱卫会的人不在公共场所,很难起到真正的控烟执法作用。因此以爱卫会现有的人员和权责来说,还是不能真正控烟和执法的。
京华时报:那如何发挥其主体作用?
杨功焕:控烟的工作量很大,市级和区县级爱卫会应该相应增加人员、编制、经费、职责,否则很难达到控烟执法目的。虽然不一定要设专人,但必须要有明确的经费保证和职责划分。
京华时报:我们注意到,公民权利中明确,如果发现公共场所室内吸烟行为,公民可以进行劝阻,为什么?
杨功焕:如果没有百姓自己的参与,再多的控烟举措也做不好,所以需要公民来对违规吸烟行为进行劝阻,形成全民控烟的社会环境。北京可以在具体的组织实施过程中聘请控烟志愿者,虽然不需要经费支持,属个人行为,但却在社会中起到积极的控烟作用。
京华时报:实现全民控烟、全社会控烟需具备什么条件?
杨功焕:经营者只具有对在自己经营场所内违规吸烟者劝阻的职责,而真正的执法权在爱卫会,不能互相取代,控烟目标的真正实现,需要织就一张完整、由不同层次控烟力量组成的“控烟网”,上有执法、中有监督、下有公民劝阻,加之监测评估和媒体曝光,才可以。
京华时报:您认为,在控烟工作中,爱卫会、经营者、公民哪个环节更重要?
杨功焕:控烟不是哪个部门的事,只有多部门综合执法,才能真正实现控烟目标。以哈尔滨为例,其会在对场所经营者和部门负责人进行控烟培训的同时,按行业属性进行控烟管理,如医院是由卫生部门管,学校是由教育部门来管,餐厅是工商来管等。在此之上,卫生局成立控烟办公室,安排专人、设置监督电话并进行公布,市民举报的违规吸烟情况将通过监督平台和媒体进行曝光。如果某个部门不作为的话,还将按行政问责的相关关联法规内容进行处罚。此外,法制办有个执法监督局,会监督这些部门的落实情况,是非常好且配套的。
>>关于北京
实现无烟北京仍任重道远
京华时报:您认为,总体来说,北京的控烟条例是否比其他城市更详细?
杨功焕:北京作为首都,不仅有无烟奥运等重大赛事时的控烟经验,而且从控烟条例的推出时间来说,仅晚于哈尔滨,也是较早对公共场所控烟进行立法的城市之一。从目前专家意见稿的内容来看是比较全面的,和哈尔滨的控烟立法内容也有相似之处。
京华时报:北京控烟之举意义何在?北京经验是否会成为全国经验?
杨功焕:北京控烟条例的推出和成功实现控烟,其示范作用是非常强的,对中国,甚至世界来说都有较大的意义。但各地情况不一,北京的控烟举措和条例内容是否适用于全国现在尚不得而知,但其中成功的控烟内容值得各地借鉴。
京华时报:拟定5月31日为“无烟日”,烟草商停止售烟一天意义何在?
杨功焕:“无烟日”主要是象征意义为主,大于其实际意义,旨在推广宣传吸烟有害健康的同时,号召公民积极参与到控烟行动中。
京华时报:如果此次控烟条例通过的话,真正实现“无烟北京”要多少年?
杨功焕:这还要看控烟条例最终通过的版本是什么样子,还有执行情况。目前只是专家建议稿,在最终的控烟条例敲定前,还要经过各个委办局同意,还有很长的路要走。很多地方控烟的初稿非常漂亮,但真正通过后的却有很大变化,因为涉及很多部门的利益,且烟民对控烟的认可度也不一。
□观察
控烟新规已迟到数年
烟草、烟雾污染环境、引发疾病,已经成为严重影响大众健康的全球性公共卫生问题。2008年,北京奥运会开幕前100天执行“禁烟新规”,要求体育场馆、健身场所和对社会开放的文物保护单位等公共场所实施室内及室外禁烟,同时餐厅、宾馆、饭店、度假村等公共场所应实现室内禁烟。彼时,北京市爱卫会曾欲“趁热打铁”,表示在2009年,最晚2010年出台禁烟法规,并实现公共场所的全面禁烟。
但控烟运动的发展未能尽如人意,在奥运会结束不久,1020家无烟餐厅、218所无烟医院、6.6万辆无烟出租车即自动松绑“复燃”,明显位置张贴有禁烟标志的网吧也好,未摆放烟具的港式茶餐厅也罢,吞云吐雾的现象日益增多。因缺少上位法,承担控烟工作但却无执法权的爱卫会面对违规吸烟者也束手无策,除了劝导,还是劝导。
时至今日,距1995年制定的《北京市公共场所禁止吸烟的规定》出台已有17年之久,控烟新政迟迟未出台,烟草危害却未见减轻。卫生部门统计显示,我国吸烟者3.5亿,占世界烟民的35%,受二手烟危害者更是高达7.4亿。仅在北京,一次抽样调查结果显示,人群吸烟率为34.3%,其中男性60.2%,女性4.8%,均高于2002年全国吸烟流行病学调查结果。
烟民低龄化、公共场所烟难禁、吸烟区形同虚设……作为全力打造世界城市的首都北京,其控烟工作与履行《烟草控制框架公约》,保障人民身体健康的要求还有较大差距。为此,去年7月,市政府制定的《健康北京“十二五”发展规划》已把控烟工作列入五年规划,提出到2015年底前实现室内公共场所、工作场所全面禁烟的目标;并将《北京市控制吸烟条例》作为法规预案研究项目。
或可期待,短暂的“无烟奥运”后,北京将开启全新的无烟时代。